30.05.2017

Кирсан Илюмжинов: «Шахматы для меня – не профессия, а любимое дело»

– Кирсан Николаевич, ваши впечатления о московском этапе Гран-при ФИДЕ?

– Самое главное, что здесь 18 сильнейших шахматистов борются за то, чтобы бросить перчатку Магнусу Карлсену. Нет проходных ничьих. Я, как президент ФИДЕ, доволен игрой, организацией. Для меня главное, чтобы не было скандалов, чтобы все было организовано. Шахматисты имеют цель – победить в Гран-при, попасть в претендентский турнир, затем бороться за звание чемпиона мира.

Все шахматисты, с которыми я беседовал, говорили, что условия очень достойные. И гостиница «Арарат Хаятт», и питание и то, что все происходит в центре Москвы. Для меня приятно, что один из крупнейших международных турниров снова проходит в столице России. Москва известна в мире уже исторически, как один из центров развития и популяризации шахмат.
–А если сравнить с первым этапом Гран-при в Шардже?
– Нормально. Я смотрю с позиции руководства ФИДЕ, чтобы игроки играли, а организаторы выполняли свои условия.
Это со стороны организаторов. А со стороны шахматистов? В Шардже было сыграно много партий, причем очень коротких, завершившихся мирным исходом. В Москве партии более боевые, но болельщикам все равно хочется большего.
– Мое пожелание на открытии, вы помните, чтобы было поменьше ничьих. Потому, что зрители любят «blood», кровь. Чтобы играли до голых королей, до пешек. Ну, а то, что шахматисты предпочитают короткие ничьи, это их дело. Кто-то хочет турнир пройти без поражений, кто-то хочет сохранить рейтинг. У каждого шахматиста – свои планы.
Вы недавно посетили Молдову, где встретились с президентом Игорем Додоном. Каковы итоги встречи?
– Во-первых, спасибо Игорю Николаевичу за то, что он активно развивает шахматы в школах. Лет 7-8 назад в Молдове я был частным спонсором. Не ФИДЕ, а я сам выделил $100 тыс. на школьные шахматы. Вместе с гроссмейстером Виорелом Бологаном мы печатали шахматные учебники, и в 506 сельских школах открыли шахматные классы.
Став президентом страны, Игорь Николаевич продолжает поддерживать шахматы. И в целях их популяризации просит ФИДЕ рассмотреть возможность проведения в следующем году в Молдове одного крупного турнира – или чемпионата мира среди женщин, или этапа Гран-при ФИДЕ, или крупного детского турнира.
– С турниром уже определились, или вопрос еще находится в стадии рассмотрения?
– Рассматривается. Игорь Николаевич был на открытии чемпионата в Иране, ему очень понравилось. Тяготеет к женскому. Но и детский турнир вполне возможен, потому что детские шахматы в Молдове развиваются. Например, мы были с ним в Приднестровье, провели детский турнир. Дети со всей Молдовы приехали в Тирасполь. И сейчас дети объединенной командой будут участвовать в Сочи в «Белой ладье».
Вы постоянно находитесь в разъездах. Какие ближайшие планы и куда теперь собираетесь?
– Перед Молдовой я был в султанате Оман, где встретился с руководством и генеральным секретарем министерства образования. Моя идея и предложение им очень понравились. Снова туда собираюсь.
– В чем суть этой идеи и предложения?
– О введении шахмат, как обязательного предмета, в начальных и средних школах. Оказалось, что генсек и сам шахматист. Он сказал, что если ФИДЕ поддержит их методическими пособиями, то они включат шахматы в бюджет. Они настроены серьезно, и уже готовы с сентября ввести шахматы в школах.
В Омане около 5 млн. человек проживает. И генсек сказал, что они бы выступили пилотной страной в Персидском заливе, как первая страна с обязательным шахматным уроком. А там шесть государств. И им нравится моя идея «1 billion chess players» – 1 млрд. играющих в шахматы.
Вот в Лондон улетаю во вторник утром. В планах – встречи с двумя фондами. Они хотят участвовать в моей благотворительной программе «Шахматы в Африке». 2 июня в Санкт-Петербурге подписываю соглашение с издательством «Просвещение». Они уже издали детские шахматные учебники тиражом 150 тыс. Разлетелись, как пирожки.
Вчера здесь был генеральный директор издательства «Просвещение», который сделал первый ход в туре. И 2 июня на экономическом форуме мы с ним, в присутствии многих губернаторов, подписываем соглашение.
После этого я лечу в Африку, в Замбию. Там будет проходить зональный шахматный турнир. Будет очень много президентов, генсеков шахматных федераций. Потом едем в Сеул, там выборы уже закончились. В этом году я начинаю программу «Chess in village» – «Шахматы в каждой деревне».
Музыкально звучит. И по-ковбойски – «Chess in village»!
– Этот вопрос мы обсуждали в ЮАР еще два или три года тому назад. Президент ЮАР Джейкоб Зума идею поддержал. Он в своей родной деревне открыл шахматную школу. А ведь в Африке во многих населенных пунктах не смогут построить спортивные дворцы, плавательные бассейны или ледовые дворцы, а шахматы – это самый дешевый вид спорта. Поэтому я решил в Африке, во всех небольших поселках, деревнях открыть шахматные школы. Это моя стратегия.
Раньше была программа «Chess in sсhools» – «Шахматы в школах». Эту программу я запустил, и она уже действует автоматически, распространяясь на все страны и континенты. А в этом году начинаем программу «Chess in family» – «Шахматы в семье». Почему такая программа и кто меня надоумил? Я много езжу, а это новые встречи и новые идеи, которые берутся мною на вооружение, а затем внедряются.
Когда я был месяц тому назад в Молдове, то во время встречи с руководством министерства спорта и министерства образования замминистра говорит: «Я сегодня утром с сыном в шахматы поиграл, с братом поиграл». Я и спрашиваю: «А как?». А он «Да у нас по субботам отец играет, сын играет». И у меня тут же возникла идея – «Chess in family»! Эту идею сразу же поддержала Молдова.
Неделю назад я опять был в Молдове, где воочию увидел, как эта идея претворяется в жизнь. Там был проведен турнир, в котором участвовало более 100 семейных пар. Победила семья из Бельц. Я вручал приз. В следующем году я снова выдвигаюсь на пост президента ФИДЕ, поэтому мой лозунг этой предвыборной кампании – «Chess in Family» – «Шахматы в каждую семью»!
И третья моя благотворительная программа – «Шахматы каждому инвалиду». Позавчера я, совместно с Александром Мотылевым, провел сеанс одновременной игры, в котором принимали участие дети с ограниченными возможностями.
В Вашингтоне есть мой благотворительный фонд «Kirsan». Он активно работает с крупнейшими американскими компаниями, по привлечению их в качестве спонсоров этой программы. Каждый день звонят. А буквально 10 дней назад, в Бельгии, я открыл еще один фонд «Kirsan». Документы от Минюста уже получены.
– Есть ли просвет в вашей тяжбе с Минфином США, и каковы ваши действия по преодолению этого кризиса?
– Работа Минфина США на заключительном этапе президентских выборов была в какой-то степени парализована. Одни сотрудники уходили, другие не приходили. В настоящее время министерство работает не в полном штатном составе, а в усеченном наполовину, что и вызвало небольшую заминку в продвижении моего вопроса.
Но, тем не менее, сейчас снова произошла активизация. Активно ведется переписка. Проходят встречи моих представителей в Министерстве финансов США в Вашингтоне. То есть, мы не задвинули дело в долгий ящик. К тому же, имеется мой иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. И я надеюсь, что новая администрация США примет взвешенное решение.
Что для меня самое важное? Чтобы Министерство финансов США, отправив меня в Госдеп, – признало, что это чисто политическое решение, которое было связано с президентскими выборами в ФИДЕ в 2014 году, когда Гарри Каспаров рвался к власти в ФИДЕ, а никакие-то там нарушения финансовых операций. Именно в этом весь корень зла.
А поскольку это решение политическое, то я буду бороться и требовать, чтобы они его отменили. И я по-прежнему заявляю, что готов приехать в США и дать показания, хоть в ЦРУ, хоть в ФБР, хоть в Госдепе. Везде – пожалуйста.
Я даже готов принять гражданство США, для того чтобы судиться. Это потому, что по законам США иностранец не может судиться с государством. Но, чтобы доказать свою правоту, я готов получить временное гражданство. И по закону президент США может такое гражданство предоставить.
И тогда в суде я буду доказывать свою невиновность. Если же противная сторона докажет, что я нарушил американский закон, что-то неправильно сделал для их страны – пусть сажают хоть в тюрьму на 10-20 лет, хоть на электрический стул. Я готов. Но, как я буду клятву на Библии давать, так и они, сотрудники Минфина США, тоже будут давать клятву…
И если присяжные вынесут вердикт, что Минфин не прав, тогда они должны будут не только публично извиниться передо мной, но и выплатить компенсацию. Я к этому готов. Мною подготовлено письмо Дональду Трампу. Сейчас идут консультации с юристами о сроках отправки этого письма.
Не скажется ли этот конфликт на вашей предвыборной кампании, осложнив ваше переизбрание?
– Да нет, нормально. Вообще легко все пройдет. Никаких проблем не вижу. Я сейчас много езжу. Смотрю, что и как работает, там, где мною запущены программы. Смысл же не в том, сколько ты обещаешь, а сколько делаешь.
Я в политике с 1989 года. Был самым молодым депутатом парламента России, Верховного Совета СССР, 17 лет был президентом Калмыкии, свыше 20 лет президентом ФИДЕ. Я в Калмыкии зарплату не получал. Наоборот все свои средства вкладывал в развитие региона. В жилищное строительство, строительство буддийских храмов, приглашал Далай-ламу, Патриарха Московского и всея Руси, открыл Казанский кафедральный собор.
Я работал не за деньги. Мне хотелось преобразовать мою родную Калмыкию. Кто бы мог подумать, что маленькая республика, где не было в то время даже трехзвездочной гостиницы и с населением в 300 тыс. человек, сможет провести Всемирную шахматную Олимпиаду?
– Но для этого пришлось построить не только гостиницу, а целый город – Сити Чесс.
– Да, построили шахматный город. Там все побывали. И Карпов, и Каспаров. С Каспаровым мы открыли филиал его международной шахматной академии. Я ввел шахматы как обязательный предмет. Я работал в Калмыкии за идею, а не за деньги, в отличие от некоторых, которые становятся губернаторами, депутатами для решения своих личных вопросов.
Я строил все на свои деньги. И шахматную Олимпиаду на свои деньги провел. И дворец построил на деньги свои и своих друзей – туда ни одного бюджетного рубля не вложено. И в ФИДЕ тоже. Я ведь за год до своего прихода в ФИДЕ, а президентом ФИДЕ я стал в 1995 году в Париже, начал помогать шахматам.
1 сентября 1994 года ко мне в Элисту приехали Гарри Каспаров, президент Российской шахматной федерации Андрей Макаров, Михаил Байтин – вице-президент РШФ и Владимир Дворкович – международный арбитр, работавший с Каспаровым, с просьбой провести в октябре мужской чемпионат России. Кстати, там первый раз Петр Свидлер стал чемпионом страны.
– После чего чемпионат России надолго прописался в Элисте.
– У них денег никаких не было. Мало того, что я провел, я еще и оплатил проезд, проживание и питание всех участников, объявил призовой фонд в $100 тыс. наличными, а победителю к тому же полагался автомобиль Hyundai Sonata, который Свидлер и получил. Кстати, Петя неоднократно выигрывал чемпионаты в Элисте, и ему даже дали прозвище «Петр Элистинский».
Я провел шесть чемпионатов России среди мужчин и восемь чемпионатов среди женщин. Таким образом, я спас российские шахматы. И тогда же, 1 сентября 1994 года, Каспаров и Байтин попросили меня помочь провести Всемирную шахматную Олимпиаду, потому что греческая шахматная федерация из-за отсутствия денег отказалась от проведения Олимпиады, которая должна была пройти в Афинах в ноябре.
Я сказал: хорошо, поговорю со своими друзьями, спонсорами. В итоге, провели Олимпиаду в гостинице «Космос» в Москве. Я выделил $1 млн., приплюсуйте $100 тыс. и автомобиль на чемпионат России – это то, что я уже потратил за год до прихода в ФИДЕ. А тогда я и не думал ни о каком президентстве в ФИДЕ.
До тех пор, когда в 1995 году в Париже все не развалилось. Башар Куатли, поддерживаемый Карповым, шел в президенты ФИДЕ… Гарри Каспаров, который все время поддерживал Флоренсио Кампоманеса, кинул его и не приехал в Париж… Ситуация аховая была.
Долги $1,5 млн., об этом мне Кампоманес сказал в Лозанне, в штаб-квартире ФИДЕ. Завис матч на первенство мира среди женщин между Жужей Полгар и Се Цзюнь. Завис и матч Карпов – Камский. И не было денег на Олимпиаду-1996 в Ереване. Олимпиады нет, чемпионатов нет, долги висят – организацию хотят закрыть. Вот в такой наисложнейшей ситуации и обратились за помощью ко мне.
И я начал помогать. На протяжении 22 лет я потратил около $100 млн. своих и своих друзей. Мы объединили шахматный мир. Все это время я работал не для ФИДЕ, не для себя лично, не для своего имиджа. Я работал для шахмат.
В пять лет мой дедушка научил меня играть в шахматы. Мне это нравилось, и я все время помогал шахматам. Когда работал на заводе – мы с друзьями сколотили шахматные столы для шахматного клуба, который сами организовали и открыли. Когда стал богатым человеком – покупал шахматный инвентарь для российских клубов. Когда стал президентом Калмыкии – ввел шахматы, как обязательный предмет в школах.
Поэтому шахматы для меня – не профессия, а любимое дело. Одни собирают бриллианты, другие – машины, третьи – яхты, четвертые – картины…
Но корону-то с бриллиантами у Каспарова купили.
– Купил. Но не потому, что мне нужна была корона. А потому, что Гарри и его мама Клара Шагеновна попросили меня об этом. Дело в том, что Гарик хотел эту корону в Париже продать, а полученные за нее деньги передать армянским беженцам. Но купля-продажа не состоялась. Покупатель из арабского мира пропал. А деньги беженцам уже были обещаны.
Я хорошо представлял психологическое состояние Гарика, поэтому решил ему помочь. Да и с Гариком мы дружили, я помогал ему делать бизнес. Поехали с ним в Цюрих, где я и купил у него эту корону, которая побыла в моих руках всего-то один день. Потом друзья-бизнесмены взяли ее для каких-то своих дел, операций. Ведь я ее купил не для того, чтобы она в сейфе лежала. И не потому, что я хотел ее приобрести, а из-за того, что я просто хотел помочь Гарику.
– Это же была ваша не первая и не последняя помощь Гарри. Помогали еще?
– Помогал. И в Элисте, когда оплачивал сотрудников его академии. И когда в декабре 2002 года он попросил меня помочь провести матч против компьютерной программы Шая Бушинского «Deep Junior». Мы поехали с ним в Израиль, встретились с членами правительства, с банкирами – а они отказались помогать, говорят: «Гарик, сначала верни прошлые долги!».
Вы знаете, он от банка получил деньги на свою «Академию Каспарова», свыше $1 млн. а деньги куда-то делись, как сквозь землю провалились, и они там судились. Гарик отвечает, что он теперь не сам приехал, а под эгидой ФИДЕ. Мне, конечно, приятно было, что он вспомнил о нас, а то раньше все только хаял ФИДЕ.
Я три дня потратил на поиски спонсоров для Гарри. И не жалею об этом. Походили по Иерусалиму. К Стене Плача впервые сходил, тоже там поплакал. Даже записочку в стене оставил, затолкал ее туда поглубже, чтобы израильские друзья Каспарова дали ему денег. А они денег не дали.
Потом Гарик говорит, что появился вариант с Майклом Блумбергом, мэром Нью-Йорка. Я прилетел в США. Вроде договорились, будут помогать, 50 на 50. $500 тыс. даю я, $500 тыс. они. Я выделил $500 тыс. Я сам, не ФИДЕ.
В январе 2003 года мы прилетели в Нью-Йорк. Открыли матч. Матч уже подходит к завершению, а американская сторона денег не дает. Гарик приходит ко мне – за гостиницу заплатить, туда-сюда. Призовой фонд был $500 тыс. и оргвопросы еще на $600 тыс. потянули.
Оплачивал?
– Я оплачивал! Даже за такси. Команда Каспарова в Нью-Йорке наколесила на несколько тысяч долларов. Я у Гарика спрашиваю: слушай, а где же деньги? Ни денег, ни Блумберга. Так они вместе, деньги и Блумберг, бесследно пропали, хотя Блумберг и считался спонсором. Блумберга не стало, этих не стало, никого не стало. Остался я один. А матч проходил под эгидой ФИДЕ. И мне снова пришлось принимать удар на себя. Вот так я «попал» где-то на $1,1 млн.
Провели этот матч, закончившийся со счетом 3-3. Гарик получил свои призовые, Шай Бушинский – свои. Я же получил, как знак утешения, красивый золотой кубок, который по договору доставался победителю матча, а в случае ничейного результата мне. Теперь этот кубок, стоимостью в $1,1 млн., находится в Элисте, в музее Сити Чесс (смеется).
Сейчас с Гарри Кимовичем пересекаетесь?
– Нет. С того времени, когда в 2014 году в Тромсе он проиграл мне выборы, я его не видел. Причем, после выборов я предложил ему стать вице-президентом ФИДЕ, но он как-то ушел от этой темы. Но я по-прежнему готов сотрудничать с Гарри. У нас в шахматах должен быть один интерес – помогать развивать шахматы.
Если он готов – пусть присоединяется к моей предвыборной кампании, вместе пойдем. Имя у него есть, он действительно великий чемпион. Но его энергию нужно направлять в мирное русло. А он создает то «Демократическую Россию», то «Другую Россию», то гражданство меняет… Пора остепениться.
А к критике в свой адрес я отношусь спокойно, по-буддистски. Все-таки я политик. И если ты встал на эту стезю, пришел на избираемую должность, то должен быть готовым не только к тому, что тебя будут по головке гладить, но и к тому, что будут замечать пыль на твоих ботинках. Критикуют, ругают, ладно… Может, в следующей жизни, 70-й, меньше будут ругать.
Поэтому я спокоен. У меня нет политических оппонентов. Я просто работаю для своего удовольствия в моральном плане, чувствую, что это нужно стране, Родине. Господь дал 60, 70, 90, 100 лет, условно, – и за эти годы нужно успеть себя реализовать и увеличить на планете число людей, играющих в шахматы, до 1 млрд. Кто в этом хочет стать союзником – становитесь рядом.
– Анатолию Карпову вы тоже предлагали стать вице-президентом ФИДЕ, выиграв у него выборы в 2010 году в Ханты-Мансийске.
– И сейчас готов с ним сотрудничать. И Бесселу Коку я еще раньше, в 2006 году в Турине, также предложил. Я ему говорю – у тебя же программа, и чтобы она не пропадала, давай вместе работать. Он отвечает, что уже старый, 64 года. Хорошо, говорю, давай тогда вместе создадим что-то. 50 на 50. Создали Global Chess. Я 2,5 млн. евро выделил.
В Элисте часто бываете?
– Давно уже не был там. Потому что постоянно летаю, в разъездах.
– К сожалению, Сити Чесс начинает потихоньку разрушаться.
– Жалко. Жалко, что не следят за ним, что турниры не проходят. А вспомнить есть что. И битву гигантов Спасский – Корчной в 2009 году, перед тем как заболел Борис Васильевич. Потом школу Спасского я открыл, проводили там сессии сначала для калмыцких детей, затем для детей юга России, и потом со всей России уже стали приезжать.
Александра Костенюк сколько раз приезжала! Она же играла за сборную Калмыкии на Всемирной шахматной Олимпиаде в 1998 году. И спасибо Саше, что она не забыла Калмыкию, взяла шефство над одной сельской школой – компьютеры посылала, несколько раз приезжала, давала мастер-классы.
– Что касается Турнира претендентов-2018, пока нет вариантов?
– Предложения есть, рассматриваем. В том числе – Назрань, Токио, Сеул. Интерес есть. Может быть, скоро объявим.
А сам матч за звание чемпиона мира пройдет в Норвегии?
– Посмотрим, Конгресс ФИДЕ будет решать. А вдруг другая страна больше денег предложит? Не будем загадывать.

Источник