Многие ведущие шахматисты уходили тогда из шахмат в покер и так далее, не было заработков, ничего. Что я считаю главным из того, что удалось сделать? Это то обещание, которое я выполнил, когда делегаты Генеральной ассамблеи ФИДЕ поручили мне, во-первых, объединить шахматный мир, второе – разобраться с долгами, которые были у ФИДЕ. Третье – чтобы Международный олимпийский комитет признал шахматы спортом. Наладить хорошие отношения с МОК, чтобы войти в олимпийскую программу.

Что удалось – это объединить шахматный мир. Другое достижение – то, что непонятные были матчи за звание чемпиона мира, и я тогда придумал оригинальную систему, можно сказать, – чемпионат мира по нокаут-системе (Виктор Корчной называл это «иллюмжиновки»), когда 128 сильнейших шахматистов из многих стран собираются и разыгрывают звание чемпиона мира.

Массовость, удалось привлечь ведущих шахматистов, чтоб они не уходили из шахмат – это все-таки 128 сильнейших шахматистов – и чтоб они разыграли 5 миллионов долларов. Тогда на кон я поставил свои личные 5 миллионов. Первая часть состоялась в Гронингене, победил Виши Ананд, и затем в январе 1998 года – в Международном олимпийском музее в Лозанне. Самаранч предоставил музей, помещение, где Анатолий Карпов играл с Анандом, и Карпов победил.

Таким образом, шахматный мир увидел новую систему розыгрышей за звание чемпиона мира, когда многие шахматисты зарабатывали, и тем самым имели возможность бороться за шахматную корону.

– В далеком 1925 году активно спорили, что же такое шахматы: спорт, искусство или особая форма интеллектуальной культуры? А как бы вы на этот непростой вопрос ответили сегодня?

– Спор начался чуть раньше, в 1924 году, 20 июля, когда была образована Международная шахматная федерация. 14 стран подписали создание ФИДЕ. И, кстати, был утвержден лозунг, который на флаге ФИДЕ, где лошадь на фоне земного шара: Gens una sumus, что в переводе «Мы – одна семья».

Все спрашивали, откуда название? Оказывается, оно из Руси, из России идет. Эмигрант Потемкин из Орловской области, который покинул Россию в 1918 году через Румынию, осел в Париже, создал шахматный клуб, и когда собрались шахматисты, спортсмены, которые прибыли на летние Олимпийские игры в Париж в 1924 году, он неожиданно предложил: «А давайте на флаге ФИДЕ напишем Gens una sumus».

Поэтому шахматный мир живет под флагом лозунга, который придумал наш соотечественник. То, что шахматы называют и искусством, и спортом… Шахматы – это сочетание спорта, науки и культуры. А мое мнение – что шахматы и тем, и другим, и третьим являются.

Если красивые партии, например, смотришь Михаила Таля, Бобби Фишера, «Бессмертную партию», то это напоминает искусство, а когда эндшпиль смотришь, где Давид Бронштейн, Юрий Авербах сильно играли, то там чистая математика, геометрия идет: нужно просчитывать на 10, на 15, на 20 ходов вперед, поэтому компьютер обыгрывает человека.

А так как в шахматах всегда результат или победил, или проиграл (ну, иногда как бы ничья), поэтому это спорт. Я считаю, как 7-й президент ФИДЕ (все-таки 23 года им был), что для меня в первую очередь шахматы – спорт, ну а по красоте, конечно, это музыка, искусство.

– Во времена моего детства во дворе собирались любители шахмат, расставляли фигуры на доске, рядом стояли зрители, комментировали, подсказывали, ругались. В газетах публиковали партии великих гроссмейстеров, и все внимательно изучали каждую позицию, пытаясь повторить успех знаменитых игроков. На ваш взгляд, почему шахматы были массовым увлечением в советские годы?

– Когда шахматы поддерживаются на государственном уровне, они действительно становятся массовыми – и в парках, и в самолетах, и в поездах играли. А у нас в России традиции, начиная от Чигорина, и потом бессмертный как бы… бессменный чемпион Александр Александрович Алехин, четвертый чемпион мира, который умер, и никто у него не выиграл.

Затем – плеяда наших чемпионов мира – Ботвинник, Петросян, Таль, Смыслов и так далее – все способствовало тому. Ну и тогда еще не было интернета, все играли дома, в каждой семье был комплект шахмат – это было очень популярно.

Я сам дома тоже научился играть в шахматы, в 5 лет дедушка меня научил. Потом на улицу выходил, на лавочках мои друзья играли в шахматы, в школах играли. В свое время Владимир Ильич Ленин говорил, что шахматы – гимнастика для ума.

– Вы были одним из инициаторов создания в вашей родной Элисте всемирной столицы шахмат. Удалось ли реализовать ту вашу мечту?

– Когда мы решили строить шахматный город, никто в это не верил. За год построили Сити Чесс, и в сентябре 1998 года провели 33-ю Всемирную шахматную олимпиаду, когда несколько тысяч шахматистов из 130 стран приехали в маленькую Калмыкию, на окраину России, и боролись за олимпийские медали.

Поэтому я благодарен и Российской шахматной федерации, и ФИДЕ, и народу Калмыкии, который за короткие сроки сумел построить шахматный город. Сити Чесс действительно превратился в центр мировых шахмат: мы там провели не только олимпиаду, но и объединительный матч Крамник – Топалов, чемпионат мира по шахматам среди женщин. 14 чемпионатов России мы провели, из них 8 чемпионатов России среди женщин и 6 чемпионатов России среди мужчин.

Провели «Матч гигантов», когда Виктор Корчной с Борисом Спасским сражались в Элисте. Также я провел первый чемпионат среди 10 шахматных компьютеров, которые разыгрывали, какой компьютер, какая машина умней. Это тоже происходило в Элисте в Сити Чесс.

С другой стороны, конечно, нужна снова государственная поддержка. Недавно буквально Президент России Владимир Владимирович Путин сказал: «Для того чтобы разбираться лучше с искусственным интеллектом, с компьютерными программами, обязательно школьникам, молодежи нужно играть в шахматы и заниматься математикой». И здесь помогла бы программа, которую мы в Калмыкии начали и ввели: Сhess in schools («шахматы в школах»).

– Как вы считаете, искусственный интеллект и компьютеры, всевозможные приложения не убивают творческое начало в самих шахматах?

– С одной стороны, да, убивают: некоторые ленивые, вместо того чтобы анализировать шахматную партию, когда они готовятся на соревнованиях, просто включают компьютер и там просматривают эти партии.

С другой стороны, интерес – это уже новое поколение, new generation, которое как бы должно работать и сливаться с компьютерами, с шахматными программами. Те ребята, которые действительно хотят обучиться шахматам, понимают, что компьютер не заменяет шахматиста. А вот искусственный интеллект или шахматная программа, она будет помогать ему достигать высот на шахматных соревнованиях.

– Сейчас российские шахматисты играют без флага. Насколько этот фактор тормозит развитие шахматного спорта в России?

– Ну, это очень обидно вообще. Я недавно в Монголии был на закрытии чемпионата Азии среди школьников, и вот на пьедестал когда поднимались юные шахматисты из Казахстана, Монголии, Вьетнама, они с флагами выбегали, кричали «Казахстан» или «Вьетнам», а наши ребята выходили без флага, без гимна и как бедные родственники стояли. Это стыдно, конечно. И многие талантливые шахматисты из-за того, что невозможно выступать под флагом нашей страны, уезжают в другие страны, мы теряем талантливых шахматистов.

Конечно, обязательно надо вернуть это право, чтобы гимн звучал, и флаги Российской Федерации развевались на всех официальных турнирах. И недавно президент заявил, что наши спортсмены должны выступать с государственной символикой. Это вдохновляет наших ребят, и они лучше играют.

– Какие реформы шахматной системы вы считаете необходимыми именно сегодня?

– Первое – это то, чтобы никогда ФИДЕ не лишала шахматистов права участвовать в шахматных соревнованиях из-за политической или религиозной принадлежности. Мы помним, Сергей Карякин был исключен из розыгрыша за звание чемпиона мира, другие наши ребята тоже не играют. Вот это нужно законодательно закрепить, потому что шахматы – вне политики, спорт – вне политики. И чтобы спортсмены выступали под своими флагами.

Второе – большая проблема, которая стоит – читинг. Когда шахматист пользуется незаметно подсказками компьютеров, искусственного интеллекта. Здесь тоже надо четкие разработать правила, регламент, чтобы участники турниров не смогли ими пользоваться.

– Каким вы видите будущее шахмат в России через 10-20 лет?

– 20 лет назад, когда я был президентом ФИДЕ, я такой лозунг придумал: One billion chess players… («Один миллиард шахматистов – один миллиард умных людей»). Сейчас на планете играют в шахматы около полумиллиарда. Моя мысль, идея, чтобы не через 20 лет, а в ближайшие 10 лет на планете играл миллиард умных людей, и думаю, они изменят мир к лучшему.

– Кирсан Николаевич, хочу вам пожелать творческого полета, вдохновения и новых побед. Я благодарю вас за беседу и отдельное спасибо хочу сказать за то, что вы делали и продолжаете делать для развития шахмат в нашей большой стране! Спасибо!

– Спасибо вам, спасибо за поддержку!

Телевизионную версию интервью можно посмотреть по этой ссылке.