28.01.2020

Кирсан Илюмжинов: «Владислав Листьев умел задавать правильные вопросы»

В последнее время все чаще приходится слышать громкие заявления о том, что с развитием искусственного интеллекта журналистика попадает в ряд исчезающих профессий. Теперь у нас в тренде «медиа» и «производство контента», а наиболее «продвинутые блогеры» ведут образовательные семинары для начинающих журналистов. Даже в сеть свои «мастер-классы» выкладывают, на ютубе. В одном из таких видео молодая пишущая дива как-то сравнила «интервью» с боксерским поединком. Помилуйте, да неужели кто-то полагает, что для создания интересного интервью журналист должен нокаутировать своего собеседника? Лично я сомневаюсь.

Вообще, хороший журналист интервьюер – это большая редкость. Этому мастерству трудно обучить. Пожалуй, это даже не мастерство, а дар. Когда заходит речь о ярких и наиболее талантливых интервьюерах, я всегда вспоминаю Влада Листьева.
Наверное, многие помнят авторскую программу Влада Листьева «Час Пик». Передача выходила ежедневно на 1-ом канале в жанре телевизионного интервью. Надо заметить, что до нее такой программы на каждый день на нашем ТВ не было. Ежедневно выходили только новости, и «Час пик» стал принципиально новым для российского телевидения проектом. В прямом эфире Влад Листьев брал интервью у приглашенного гостя. Героями становились люди разных мнений и взглядов, которых было интересно послушать. А также возникала масса тем, которые было интересно обсуждать.
Первый выпуск передачи «Час пик» вышел в эфир 30 мая 1994 года. Вплоть до 1 марта 1995 года, до дня своей смерти (был убит в подъезде собственного дома в Москве), программу вел Владислав Листьев. Листьев беседовал с гостями, поднимая весьма острые на тот момент темы. Журналистский талант Влада, помноженный на личное обаяние – это сочетание создавало особую атмосферу в прямом эфире.
Вспоминаю, как 31 января 1995 года, ровно за месяц до своей гибели, Владислав Листьев начал передачу словами: «Час пик» для самого молодого президента федерального уровня в Российской Федерации – Президента Калмыкии Кирсана Илюмжинова.
– Кирсан, а что значит «считается одним из самых богатых людей в России»?
– Если честно, то я сам впервые узнал об этом из средств массовой информации. Я сам себя таковым никогда не считал. Я думаю, что богатство в нашей жизни определяется не деньгами, а друзьями и тем делом, которым ты занимаешься.
– Президент Ингушетии Руслан Аушев сегодня предложил представителям всех субъектов Российской Федерации собраться в Назрани. Вы что-нибудь знаете об этом?
– Да, я получил телеграмму от Руслана Султановича. Думаю, что только два человека сейчас могут решить проблему Чечни, именно по этому вопросу собираются руководители субъектов. На мой взгляд, решить проблему за столом переговоров могут президент Российской Федерации Борис Ельцин и президент Чечни Джохар Дудаев.
– Скажите, в апреле 1994 года вы фактически отказались от суверенитета Калмыкии. С чем был связан этот шаг? 
– Руководство республики пришло к выводу, что выход из экономической пропасти, в которой мы оказалась, можно только вместе с Россией, единой и неделимой. Когда все народы будут вместе. Кто-то должен был первым сделать шаг навстречу. Сейчас сложилась такая уникальная ситуация – с одной стороны регионы России ругают Центр, то есть правительство, в неумении проведения экономических реформ, а с другой стороны, руководство России обвиняет руководителей субъектов Российской Федерации в «растаскивании» России. Кто-то должен был сделать шаг навстречу, поэтому 5 апреля в Республике Калмыкия мы отказались от Конституции Республики, от Декларации о суверенитете и независимости, отменили закон о гражданстве Калмыкии. Мы считаем, что в России должна быть одна Конституция, один президент и одно гражданство. Только вместе мы можем выйти из этой тупиковой ситуации.
– На вас было достаточно много нападок, особенно в первое время после октябрьских событий около Белого Дома.
– Когда есть недопонимание, то пытаются искать причину и ответ на вопрос – с чего бы это президент вроде бы «суверенной» республики отказывается от своего поста? Некоторые журналисты решили прийти к самостоятельному выводу, хотя могли бы просто взять у меня интервью. Возможно, они решили, что я как-то «запятнал» себя во время октябрьских событий перед руководством Российской Федерации. Но на самом деле, причина очень проста и лежит на поверхности. Для того, чтобы народ жил спокойно, для того, чтобы мы были уверены в завтрашнем дне, чтобы могли спокойно растить своих детей, нам не нужны таможенные барьеры, не нужен такой суверенитет. В свое время наш знаменитый земляк Велимир Хлебников, родившийся в селе Малые Дербеты в Калмыкии, писал матери: «Берите своих детей и бегите подальше в пещеры услышав слово «суверенитет»».
– Сейчас слова «суверенитет» и «сепаратизм», начинающиеся на одну букву, почему-то начинают у многих сливаться. Нет?
– Понимаете, сейчас «суверенитет» застрял на уровне региональной элиты.
– То есть, каждый захотел стать этаким князьком?
– Каждый захотел получить «суверенитет для себя», чтобы за границей его принимали как главу независимого государства. С почетным караулом и так далее. На самом деле этот суверенитет и застрял на уровне региональной элиты. Для общих процессов, для экономических реформ нужно единое экономическое пространство. И поэтому мы считаем, что тот суверенитет, который застрял на уровне региональной элиты сейчас нужно довести до каждого конкретного человека, чтобы личность была суверенной.      
– Борьба с коррупцией и с преступностью. Насколько активно это проводится в Калмыкии?
– Во время избирательной кампании я обещал своему народу, что мы покончим с мафией, с преступными группировками. И с апреля 1993 года мы очень жестко взялись за эту проблему. Сейчас у нас в республике нет организованных преступных групп. У нас нет рэкета, сократилось количество тяжких преступлений. И перед законом, вне зависимости от того, какую должность ты занимаешь, все равны.
– Что больше всего мешает вам в вашей работе?
– Отсутствие времени. Хочется растянуть сутки хотя бы до 25 часов.
– Во сколько начинается ваш рабочий день и во сколько заканчивается?
– В восемь часов утра начинается и в три утра следующего дня заканчивается.
– Каждый день?    
– Каждый день. В 89 году я закончил институт и вот уже на протяжении пяти лет я живу в таком режиме. Еще не было ни отпуска, ни выходных.
– Скажите, а вот частное предпринимательство. Насколько вы поддерживаете малый и средний бизнес?  
– Мы создали Союз предпринимателей, и я являюсь почетным председателем этого союза. Ежеквартально мы выделяем деньги для того, чтобы помочь молодым и начинающим бизнесменам. Даем им кредиты, ссуды.
Благодарю вас и желаю вам удачи. Я думаю, что вы как шахматист, благодаря своему умению просчитывать на несколько ходов вперед и знать, может быть в том числе, чем закончится и вся партия, продержитесь очень долго на политическом Олимпе. И надеюсь, что ваше президентство принесет благо всему народу Калмыкии. Благодарю вас. Сегодня был «Час пик» для президента Калмыкии Кирсана Илюмжинова.
(Прим.ред.Это небольшой фрагмент передачи. Полностью вы можете посмотреть ее на портале www.kirsan.today в разделе Кирсан TV).
Мне рассказывали, что Кирсан Николаевич не очень-то любил давать интервью. Но, одновременно с этим, он всегда понимал, что сотрудничество со средствами массовой информации – это часть его работы, как главы Калмыкии, а также – его личная обязанность и ответственность перед избравшим его народом.
Пересматривая сегодня это интервью 25-летней давности, я удивляюсь, насколько актуальны и в настоящее время вопросы, в нем затронутые. Видимо, в этом и состоит проявление высокого профессионализма Влада Листьева, талантливого интервьюера, журналиста. Я почти не сомневаюсь, что Влад задавал вопросы, в том числе касающихся сущности и сути суверенитета, отчетливо понимая, что эта тема непростая и требует широкого обсуждения с вовлечением, как гостей телепередачи, так и обширной зрительской аудитории. Прошло четверть века. И мы снова возвращаемся к обсуждению проблем, возникших в процессе развала СССР. В том числе – возвращаемся к вопросам построения взаимоотношений с автономиями и бывшими союзными республиками.
И вот тут нам всем очень нужны профессиональные журналисты, не гоняющиеся за скандалами, а умеющие вести диалог, разбирающиеся в теме, интеллектуально подкованные. Мы устали от скандальных «политических шоу» и разговорных боев между весьма сомнительными «экспертами».
Умение задавать правильные вопросы часто приравнивается к искусству. Роберт Шекли, американский писатель, говорил: – «Чтобы правильно задать вопрос, надо знать бОльшую часть ответа».
Кирсан Илюмжинов как-то сказал, что Владислав Листьев обладал бесспорным талантом интервьюера и, вне всяких сомнений, сам по себе был интересным собеседником. «А еще, – заметил Илюмжинов, – он умел задавать правильные вопросы».

Светлана Смолянинова